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这位刚获得2019年诺贝尔文学奖的作家喜欢老舍,曾来过上海

从左到右,孙孟进、彼得·汉克和孙敏都在画中。

  刚刚,2019年诺贝尔文学奖授予奥地利作家彼得·汉德克。三年前,也就是2016年10月16日,彼得·汉德克做客思南读书会,在上海作协大厅与嘉宾孙甘露、主持孙孟晋展开对谈,和现场读者分享他的思想和创作。在这场读书会上,他透露自己特别喜欢读《老子》这本书,觉得老舍非常有趣,而且非常好。

彼得·汉克因其独特的风格而备受关注。他不仅是一位小说家,也是一名剧作家,除了执导电影作品之外。汉克自己把它描述为一位诗意作家,但有一些戏剧性的倾向。以诗歌为机制,在讨论或创作戏剧时,他一直是一位抒情诗人。戏剧是他灵魂中多重唱的一部分,语言是他唯一的乐器。

图为彼得·汉克。

彼得·汉克说,每一种语言和每一个国家都有不同的表达参数,如俄罗斯文学完整史诗的意义和色彩,而美国文学更接近于歌唱,但世界上不同语言的国家实际上有着相同的文化,即灵魂文化。这种世界文化不同于国际文学。汉克认为文学的前提是自我,今天所有的国际文学都失去了自己,因此没有令人震惊的国家实力。

面对文学,汉克认为:文学创作是有规律的,我们要做的是慢慢地尝试打破个人界限,文学的规则应该保留在形式层面上。对文学来说,汉克的客人孙敏把它描述为某种意义上的麻烦制造者。

孙曼南说,通过汉克的斥责观众等作品,我们会认为他是一个严格的人,事实上,他是一个非常微妙和有趣的人。这是一位优秀作家的基本素质,跨越国界,打破常规。用韩德克的话来说,这实际上是对现有规范的挑战或对一些常规事物的挑衅。从某种意义上说,作家是一个麻烦制造者,在现有的不服从路线中,存在着一些挑衅,但也不断因为写作和解放而不断地被激怒。

图片说明:彼得·汉克给读者签名

汉克谈到了他对模棱两可的表达方式的憎恨,但他承认对于一个作家来说,有时候会有一种模棱两可的状态。除了含糊不清之外,汉克也对幽默持保留态度。他认为所谓的幽默不是最先进的表达方式,通常是一种相对正式的文学表达形式。幽默应该是一个严肃的派生词,他说。卡夫卡实际上是一个非常严肃的作家,但也因为他的一些作品的严肃性,他的一些作品才能让人们笑。没有严肃的深度,就没有幽默感。

谈到对中国作家的印象,彼德·汉德克笑着说,我妻子强迫我读了一些中国作家的作品,她说我应该为我的中国之行做更多的准备。汉克说:我特别喜欢读老子这本书,我对讨论有很多感觉,我也喜欢汉德克。我们说文学不应该直接堆在石头上,也不应该雕刻出来,所以它不是固体的,而是更多的水和空气。我认为老舍很有趣,很好,就像一位编年史作家,和一位历史学家一样准确。老舍是在描述一个个人编年史,在这一点上,他的工作真的很好。我本人曾希望成为这样一名编年史作家,也许是因为我个人主观色彩太强了。

2018年和2019年诺贝尔文学奖同时颁发。他们是奥尔加·托卡尔丘克和彼得·汉克。

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